els Lìgurs

                                       ELS LIGURS

                          

                  L’historia d’Espanya ens diu que els seus primers habitants van ser els celtes i els ibers i que la seva unió van formar els celtibers.

També ens diuen que a la conquesta romana i mitjançant el llatí es van derivar els idiomes de la península:castellà,català i lusità.

Es com si abans dels ibers i celtes no hi avia ningú o com a molt quatre tribus disperses sense cap lligam,sense idioma ni cultura.

Estic segur que el que diré aixecarà fortes reticències,quan no rialletes, però ...

LIGURIA

Ja en la antiguitat els historiadors grecs quan parlaven del mon conegut com p.ej,.:

Fragment de Hesíodo reportat por Estrabón en "La Geografía VII 3,7" com els mes antics habitants d’ Occident: “Etíops, Lígurs y Escites domadors de cavalls”

 D’altres  autors (Diodoro Sículo, Virgilio, Livio, Cicerón) reporten como els Lígurs venen a subrayar les qualitats de solidaritat i honestedat de una població agrícola y pasturi’l, no dividida en classes i en la qual les dones fan les mateixes feines que els homes en una terra definida salada, estèril, àspra, o coberta de arbres a talar,estenent la pròpia presencia fins la costa mediterrània peninsular al oest y al Tevere fins el sud-est, colonitzant las principals illes com Còrsega, Sardenya y Sicília.

Herastones diu: a la mediterrània nord hi ha tres penínsules el Peloponesi,la Itàlica i la Liguria  i que hi eren des de feia mes de 3.000 anys el qual els situaria com a mínim des el 4.000 a.c.

Hesiodo al 800 a.c. dia que era el últim poble de occident

Rufo Festo Avieno hi parla en la seva  “Ora Maritima”  al 400 a.c.

Estrabón  al 20 d.c. diu que va estar a Liguria

Es a dir que des de abans i com a mínim des de 4.000 a.c. fins 20 d.c. era coneguda com Liguria

I els ibers? Muy bien gracias

Segons alguns,aquets escriptors grecs anomenaven a la península , Iberia,però no es cert,els escriptors grecs quan parlaven de Iberia parlaven de la Iberia de Georgia la qual (Iberia) va ser conquerida per Alejandro el Gran

Els ibers van venir al voltant del 500 a.c., dee de Georgia,se van estar uns segles a les costes llevantines fins que els lígurs els van expulsar,segons Helànico de Lesbos  al 300 a.c. de la ribera del riu “ Sicano” i que alguns diuen que seria el Segre,(Sícoris),també el riu que baixa de les muntanyes podria ser el Ebre,uns altres diuen que podía ser el Jucar ,a mes de Helànico o diuen,Tucidides,Filisto,Diodoro i mes historiadors grecs.

Unes ratlles de altres historiadors

El insigne professor Schulten, considera Ligur a tota la península abans de la invasió dels Ibers de estirp africana y sosté que l’idioma basc es un relicte Ligur. La afirmació de que el poble primitiu de la Península es el Ligur; es recolza en un passatge de Hesíode que en el segle VII a C qui nomena els Ligues (Ligur) a tot l’occident europeu. Erastótenes nomena a Hispania com Ligústica. Avieno parla en la Bética del  “Ligustinus lacus” i fica a Galicia i  Portugal a los Oestrimnios, de nom idèntic als Ligurs de Bretaña. D’entre altres  probes del assentament Ligur a Galicia son les similituds de noms poblacionals gallecs amb alguns Lígurs referits a las costes del sud de França y nord-est de Itàlia. Pues si be topònims d’origen Ligur apareixen en molts diversos punts de la geografia peninsular, especialment pareixen concentrar-se en Galicia. D’altra banda  la mes profunda tartesización occidental de la península fins Càceres y la regió del riu Sado a Portugal pareix concordar amb que el poble Ligur ocupava tot el oest peninsular y de manera particular les seves costes.D’altra banda, velles tradicions andaluses ens informen de la arribada de poblacions ligures-arcades, vint anys abans de la arribada del rei egipci Sesac amb els seu kinetes,el qual faria als lígurs parents dels pelasgos-arcades, dada que mereix ser recordada.

No es nega que grups de lígurs y de capsienses (nom modern de certes poblacions prehistòriques nord africanes), hagin vingut  de África després de la última glaciació, però es pot assegurar que les poblacions que ja fins 10.000 abans de nostra Era habitaven a la península Ibérica, en termes generals,les poblacions enclastades a les riberes mediterrànies pertanyeren a la mateixa rassa que els lígurs,el qual no impedeix que, en el curs dels segles, se hagin subdividit en tribus i nacions que van ser conegudes amb noms diferents

I per que si els autòctons eren els lígurs,la península era la Liguria,els ibers van estar poc temps i van ser expulsats ,hem de dir península Ibérica? .Van ser els visigots els que van començar a implantar aquest nom,per tant i una vegada mes es manipula l’historia

Ja se que la historia oficial de Espanya no vol saber res dels lígurs,es clar no eren a Castella,com que la reconquesta va començar a Covadonga i no volen reconèixer que va començar 20 anys abans des el castell de Montgrony,que no es a Castella es clar

I de on venien els lígurs?

Hipotèticament es dona com possible una colonització etrusca ,(cosins germans dels lígurs), en las costes Espanyoles del sud y el est, ja que des de Huelva al Pirineu hi va haver topònims que reapareixen amb forma igual o anàloga en Etruria o en d’altres zones de la Península Itàlica.

Els últims estudis diuen que els arcades fa entre 11.000 i 17.000 anys van ocupar el nord peninsular,sud de França ,arc mediterrani i les illes (totes) i que van evolucionar en bascs-navarrèsos  i catalans ,separant-se ací aquestes dos branques del tronc originari

ESPAI GEOGRAFIC DELS LIGURS I ORGANITZACIO

Els lígurs sembla que van arribar fins a Andalusia,al que ara son maresmes i que en aquell temps era un gran estuari,del Guadalquivir,i li deien  “llac Ligustino” on van tenir comerç i van ajudar en el desenvolupament dels tartessi .Van ocupar també des de Murcia, Valencia,Catalunya,Rosselló i fins el nord de Itàlia on eren fronterers amb els etruscs,cosins germans, amb les mateixes costums i llengua i que precisament era al Lazio que diuen que va donar origen al llatí i ...però no ens avancem. També s’ha de incloure  les illes Balears,Còrsega i Sardenya i pot ser Malta .

Segons Ecateo al 500 a.c. vivien els lígurs barrejats amb els ibers formant les tribus i territoris,llacets,ilergets,osonencs,etc.,organització lígur i assumida per els ibers

                Unes ratlles del Dr. i arqueòleg PERE BOSCH-GIMPERA

 En el fons de tots els fenòmens hispànics "actuen lleis pràcticament eternes". Aquestes lleis deriven de la mateixa formació dels pobles d'Hispània, que s'inicia en èpoques molt reculades i s'arrodoneix vers el segle VI abans de Jesucrist (època de les primeres exploracions gregues). Llavors les diverses nacionalitats hispàniques que perduraran a través dels segles ja estan definitivament esbossades en els seus contorns generals.

Les dominacions romana, visigòtica i musulmana són fets que no alteren la realitat dels pobles hispànics,són "superestructures que, en trencar-se, deixen altra vegada al descobert la vida espontània de les nacionalitats de la Península. Les quatre nacions peninsulars modernes: Països de Llengua Catalana, Bascònia, Castella i Portugal, no van néixer pas a l'Edat Mitjana.

El seus orígens són immensament més antics.

.- Durant el Neolític i l'Eneolític apareixen d'una manera clara alguns dels pobles que formen el substrat bàsic de la Península. El poble almerià, amb absorció d'elements del de les coves i del pirinenc, és el germen principal de la futura Nació de Llengua Catalana. No oblidem que històricament Múrcia també pertanyia a la comunitat de Catalunya

Afegeixo que aquestes lleis eternes es van perllongar al regne de Catalunya  a la edat mitjana el qual agafava des de Murcia fins el nord de Itàlia,Dos Sicilies (Sicília i Nàpols),a mes de totes les illes,Balears,Còrsega i Sardenya i com no el Rosselló

SISTEMA SOCIAL

Des de el paleolític tot el Pirineu des de Cantabria fins Girona,nord de Castella,el sud de França i les illes,la societat es regia per el matriarcat i que suavitzat va continuar fins la actualitat,passant per ej. els càtars o bons homes el dret civil català,separació de bens,etc. ja que les  “propietàries” de la llar eren les dones

Per cert que els ibers del lloc de on venien,Geòrgia al costat de repúbliques musulmanes no es distingien precisament per la igualtat entre homes i dones  

Es a dir que la societat es desenvolupava al voltant de la llar,el qual no impedia que les dones també participessin en tasques dels mascles com la caça i l’agricultura.

ECONOMIA

Al interior era principalment agrícola i ramadera amb el qual es

van anant formant els camins,els primers ponts i construccions de pedra que després copiarien els romans ,millorant-los.

A mes el sistema de conreus era molt sovint comunitari,de ací la tradició cooperativista de Catalunya,Navarra i Euskadi

A la costa a mes de la pesca,el comerç marítim i per que no ,la pirateria,la van fer en algun temps la potencia de la Mediterrània al igual que Catalunya en temps posteriors.

Els historiadors grecs diuen que les dos potencies marítimes de l’època eren els lígurs i els pelasgos de tal mena que

“els lígurs van recórrer el Atlàntic arribant a Irlanda”

Està clar que els ibers no eren mariners ni constructors de pedra al menys de on venien

Veure els talaiots a la illa de Menorca

A França que no estan per tonteries si que reconeixen les construccions lígurs

Restes lígurs al sud de França

LLENGUA

(Ballester 2001):Aquesta hipótesis considera que la afinitat entre la llengua ibérica y la aquitana deuria reduir-se en una proximitat real del seu lloc de origen, per el que postula la existencia de un grup llingüístic pirinenc  producte de la coexistencia milenaria dels grups humans de la zona. De les parles occidentals de aquest grup pirinenc procedería la llengua aquitana en la vertent septentrional i la llengua basca a la seva vertent meridional.

(Velaza 2006): La llengua ibérica tendría el seu origen en el nord de Catalunya, on es documenten las inscripcions ibéricas más antigues (Ullastret), i la seva expansió en direcció nort  sud s’habría produit mediant moviments de població amples en temps no muy anteriors als  primers documents escrits, pot ser en el s. VI a. C., ja que que la llengua íbera apareix homogénea als textos ibérs i en el cas de establir-se amb major antigüetat, (ss XI / X aC p. ej.) la seva dialectalizació tindrìa que ser ser evident

D’acord en el que diuen aquests historiadors excepte en el que diuen que eren els ibers,com ja he demostrat avans aquesta  confussió amb els lígurs es molt frequent ,Velaza mateix diu que ací neix la llengua ibera . . .  . pero no venien de Georgia amb la seva llengua?

La realitat es que els lígurs que també ocupaben el nord de Italia junt amb els etruscs al centre son els que van originar el llatí al Lazio?,es a dir el català es tant antic com el llatí?.Aquí hi ha controversia entre filòlecs,deixarem que entre ells es fiquin d’acord

En tot cas distingim entre el llatí vulgar parlat pel comù del poble i que era aquest lìgur-etrusc-català i el que el imperi romà al civil-litzarse va evol-lucionar en el llatí literari i que al conquerir la península lìgur,es van trovar am el llatí vulgar,de tal mena que els soldats romans que parlaven el llatí vulgar s’enteníen molt be amb els autoctons

Les immigracions Lígurs, basades en referències de historiadores grecs, conta amb el refrendo de Ramón Menéndez Pidal, recolzat en coincidències formals entre topònims espanyols y d’altres de zones italianes o franceses considerades lígurs; també apareixen analogies lingüístiques de arrel y sufixa en els antics dominis de els il·liris.

  Atribuït a la llengua Ligur,no obstant sense exclusivitat, el sufixe  asco, asque (Benasque),les terminacions osco y usco; la arrel born, borm y borb, presenta analogies con el Ligur y la parla de los il·liris, també el sufixe ona (Barcelona,Girona,Solsona). Els derivats de carau (piedra), cara, y els prefixes corc, troben semblants en Il-liria.

I molt important: ibar ò iber vol dir riu,ebro vol dir ample i el subfixe os,fred,es a dir si  “riu Ebre + os” ho diem tot junt: “iberebros”,la confussió amb  “íberos” es evident

    Estudiosos de la qüestió com, entre d’altres,els historiadors y lingüistes Manuel Gómez-Moreno González, Antonio Tovar y Johannes Hubschmid, observen que la llengua dels  lligurs, no indoeuropea al seu origen, va rebre influencies dels il-liris

De origen ligur (poble de llengua no indoeuropea) resten toponims amb sufixes característics (-asco, -ona, etc.): tarascón, Barcelona, etc. Els celtes, pobles del centre de Europa, tenen com toponíms els compostos amb sufixa –briga, i amb prefixe   -sego, -segi: Coimbra, Segovia, etc. Alguns noms geográfics tenen sufixes bascs, com berri, gorri, erri, Javierre,Bisiberri, Esquerra, etc.

Molts d’quests afixes al igual que noms (Aran,borda,etc) coincideixen amb el euskera arcaic i presumeixe l’orígen comù de catalans bascs i navarresos

DEFENSA

Els ligurs eren uns formidables guerrers a mes de mariners i van ser els “inventors” del lábaro o càntabrum (ensenya) amb franjes vermelles i grogues que van copiar els romans i que la historia diu que es va copiar dels ibers, !!!imposible ¡¡¡ , els ibers ja avien estat expolsats pels lígurs,a mes de que els ibers  eren comerciants i no guerrers ací com l’espasa curta (falcata) i d’altres

Si mirem  la enciclopedia Larousse diu del ligurs  que pactaren amb Cartago per lluitar contra Roma,peró si pensem que els ibers ja avìen estat espolsats pels lígurs es clar que els ligurs eren els  “propietaris” de Liguria.

Es com si la inmigració actual a Alemanya,França,Espanya,per algerians,turcs o marroquins,fes que aquestos estats cambíesin de nom i passesin a dirse Turquia,Algeria o Marroc.

Si os plau,una mica mes de serietat

Per àltra banda els lígurs al ser sotmessos pels romans,esclavitzats i empobrits ja que es van repartir les terres i que va acabar amb el repartiment per els visigots,no es van sometre totalment i des de les muntanyes i els boscos van continuar revelanse,Indibil i Mandoni,i que ja amb els visigots va donar vida als Bagaudes,lìgurs lluitadors per la independencia i la llibertat i que van conservar la seva societat i cultura lìgur-catalana

CULTE             El culte era solar i els sacerdots vestien tùniques grogues amb bordes vermells,les vasijes cirimonials teníen pintades aus amb les ales desplegades i les ales eren de quatre plomes vermelles

Els íbers georgians de Iberia o Kartlis regit per els Parnavàzidas,era influenciat  en el culte per les creenzes dels seus veins Hatti i Urartu.

La deidat de la lluna,Armazi, i la dehesa de la fertilitat,Zadeni,son la columna vertebral de la religó dels ìbers de Georgia,per tant està clar que el culte de ibers a la Liguria res de res, . . no?

Entre els lìgurs els animals totémics eren el cavall i el llop, en lígur tir  (iltirda),  i quina coincidencia els fundadors de Roma,Romulo i Remo van ser amamellats per una lloba,el cavall,(eren coneguts com ensinistradors de cavalls) ,les monedes en les que apareix un genet a cavall i que diuen son íberes,en realitat eren romanes,costum romana de fer les monedes segons el territori coquerit,en aquest cas la Liguria.

Les estel-les funeraries amb 2,3,4 fletxes ,segons l’importancia del enterrat,origen de les quatre barres,i que l’arqueología oficial diu que son ibers,resulta que a França es diu que son lìgurs

GENÉTICA

No hi ha o no conec estudis genétics sobre aquest tema,peró si que hi ha estudis sobre els grups de sang,recomano el llibre  “el misterio vasco”  de Alejo Carpentier i donaré quatre detalls.

En casi tot el nord penisular des de Cantabria fins Catalunya,incloent el sud i est de França,les illes,inclosa Malta hi ha un predomini de la sang 0,que en el cas de Euskadi arriba al 70 %.També a Irlanda existeis un predomini de la sang 0,i el que es molt curios . . .o no,els guanches canaris,els berebers del Atlas també tenen aquest predomini

Hi ha un estudi de un catedratic de filología de Barcelona que relacionant els idiomas basc,guanche i bereber o amazig ha trobat mes de 3.000 paraules iguals i que signifiquen el mateix

Però el que rel-laciona i/o uneix aquets pobles es el seu nacionalisme

Será genetic?

Ja es veu com l’historia la escriuen uns peró no els que la fan

                                         

                                                     

                                                                  MORELL